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戈庫爾·哈里哈蘭

第一個問題是關于需求。CC，您提到數據中心AI的需求肯定比三個月前好。上個季度，您還提到CoWoS的產能可能在2026年達到平衡。我們仍然這么認為嗎？或者您認為現在的產能開始吃緊了？第二個問題，您提到了設備端AI是潛在的未來驅動力。您是否看到設備端AI方面有更多發(fā)展？與三個月或六個月前相比，情況是否更好？最后，短期來看，您預計第四季度的收入會下降。這是基于客戶，尤其是消費者客戶的意見嗎？還是只是臺積電在業(yè)績指引方面比較謹慎和保守？

蘇杰夫

好的。Gokul，謝謝。再次，為了方便各位，當然，為了方便現場的各位，請允許我總結一下你們的問題。我們可能會逐一回答。他的第一個問題是關于需求，特別是數據中心和人工智能相關的需求。正如CC在他的發(fā)言中所說，這種需求肯定還會更加強勁。所以他的問題是關于2026年先進封裝和CoWoS的需求。我們如何看待CoWoS的供需缺口縮小或變得更加平衡？

黃仁超

Gokul，如果你關注一下貿易公司的情況，就會發(fā)現人工智能的需求越來越強烈，首席執(zhí)行官說道。因此，人工智能的大趨勢持續(xù)強勁，CoWoS 也是如此。所以現在我們——再次強調，我們正處于一種試圖縮小差距的模式。我不想用平衡這個詞。上次你們誤解了我的意思——抱歉，我的措辭不好。所以我想說，我們正在努力縮小差距，好嗎？所以，勢頭依然存在，而且非常健康。

好的。第二個問題或第二部分是關于設備端或邊緣AI的。Gokul想知道，與3到6個月前相比，客戶在設備端AI方面的發(fā)展情況如何？他們的興趣或活躍程度如何？我們如何看待這一點？

C.C. Wei

正如我上次所說，我的客戶需要1到2年的時間才能完成他們的新產品設計。這種勢頭仍在持續(xù)。隨著時間的推移，正如我所說，邊緣設備的數量實際上增長緩慢。但隨后芯片尺寸不斷增大。我們持續(xù)看到這種情況。芯片尺寸增加了約5%到10%。這種趨勢仍在持續(xù)。明白嗎？所以你大概還要再等6個月或1年才能看到爆發(fā)式增長。

好的。接下來是第二個問題，也是關于短期的最后一個問題。Gokul，我想你的問題是，我們第三季度的業(yè)績指引暗示了第四季度的業(yè)績。對于隱含的第四季度業(yè)務增長勢頭，有什么特別的原因或評論嗎？

我認為你沒有提到Gokul確信或變得保守。這種說法更貼切。我們是一家說到做到的公司，我們承諾會實現高目標。所以你的計算，我想Charlie也同意。你們很多人都在計算我們報告的數字，所以你們很容易就能看出我們第一季度的業(yè)績正在下滑。我們考慮了關稅和其他許多不確定因素的潛在影響。所以我們變得更加保守。這就是我們目前的態(tài)度。但我向你們保證，憑借我們領先的技術地位和卓越的制造能力，只要有機會，我們都會抓住。我們預計我們能夠實現我們的高端目標。

好的。抱歉，我們一個一個問吧。第二個問題，可能是摩根士丹利的Charlie Chan。

Charlie Chan

首先，祝賀你們取得了非常強勁的業(yè)績，尤其是在毛利率方面，這確實是一個非常好的執(zhí)行。我的第一個問題實際上也與毛利率有關，因為累計的外匯影響幾乎達到了4.4個百分點。這個影響太大了，不容忽視。那么，當臺積電考慮你們2026年的晶圓定價，也就是所謂的反映你們的價值時，你們會考慮外匯影響嗎？你們有信心將利潤率保持在與今年水平相似的水平嗎？我覺得53%的門檻比較低。所以我想保持略高的水平，看看外匯影響是否能夠反映你們的價值。

好的。查理的第一個問題是關于利潤率，我想還有定價。正如溫德爾所說，他顯然指出，匯率的大幅波動對我們的盈利能力和毛利率產生了重大影響。所以他的問題是，展望2026年，我們能否將外匯影響納入定價，從而反映或獲得價值？我們對明年的毛利率有多少信心？它能否保持與今年類似的水平？

嗯，我向你保證，匯率的影響是巨大的。但你試圖暗示我們的價值是否還在。讓我來回答這個問題。我們正在努力。我們有信心，53%及以上的毛利率，我仍然希望你們更加關注。

陳查理

希望一切順利。我的第二個問題也是最近非常熱門的話題——關于H20芯片運往中國。我記得三個月前，還有另一個關于這個問題的問題，對吧？當時我認為芯片出口已經暫停，但您仍然對未來5年實現40%左右的復合年增長率（CAGR）以及成本節(jié)約增長充滿信心。現在中國再次成為您的目標市場，您認為40%左右的CAGR目標可以上調嗎？

好的。謝謝 Charlie。Charlie 的第二個問題是關于 AI 加速器的需求。他指出，我們客戶的產品 H20 最近似乎可以發(fā)貨到中國了，而三個月前還不行。所以他真正的問題是，我們的長期 AI 加速器復合年增長率能否接近 40% 左右。這個數字還能更高嗎？我們認為它會更高嗎？這有好處嗎？

Charlie，H20現在又恢復正常了，據貿易公司CEO說，我們還沒有收到信號。所以現在給你一個預估還為時過早。但這肯定是個好消息，對吧？我的意思是——中國是一個很大的市場，我的客戶仍然可以繼續(xù)向這個大市場供應芯片。這對他們來說是個非常積極的消息。反過來，這對臺積電來說也是一個非常積極的消息。至于我們是否準備上調預測，目前還沒有。再等一個季度可能更適合回答你的問題。

好的。接下來我們到房間右側，有請高盛的 Bruce Lu。

鄭路

我想Charlie已經問過利潤問題了。所以我就直接轉到你的N2業(yè)務增長問題。那么，你預計N2業(yè)務增長對明年的收入貢獻是多少？聽到N2業(yè)務的增長速度與N3和N2業(yè)務增長速度相似，我有點驚訝。你們的高性能計算（HPC）客戶和智能手機客戶在第一年（第一年或第二年）的增長速度確實相同，對吧？我們能否預期明年N2業(yè)務的收入貢獻能達到15%，或者與N2業(yè)務增長速度（第二年約為10%或11%）相近？

6 好的。Bruce 的第一個問題是關于 N2 線的坡道。他的問題是關于坡道和坡道剖面的，因為我們之前說過 N2 線的坡道剖面與 N3 線相似。這意味著什么？當然，還有，我們預計 2026 年 N2 線的收入貢獻是多少，或者說我們可以分享多少收入？

Bruce，你的觀點很有道理。通常，我們會利用智能手機來加速新節(jié)點的量產。我們知道大家都知道這一點。現在，這不僅是智能手機，也包括高性能計算 (HPC) 產品。然而，我剛才報告的量產曲線與 3 納米類似。這受限于我們新建晶圓廠來量產的能力，而且產能也略微受限。所以我們說量產曲線與 3 納米類似，但收入貢獻肯定會更大，因為你不會指望我們的 2 納米和 3 納米價格相同，對吧？

如果真是這樣，我們應該假設2027年N2產能提升會更快，對吧？因為你們需要12到18個月來建造新的晶圓廠，所以你們應該能夠在2027年實現N2產能的更高增長，對吧？

所以布魯斯問的是，如果 26 年的收入貢獻很高，那么 27 年的收入貢獻應該更高嗎？

我們將在 26 年回答這個問題。

好的。下一個問題是關于5納米和3納米的，對嗎？我想了解未來兩年5納米和3納米的供應需求，因為大多數人工智能明年將遷移到3納米。但在我看來，5納米的轉換基本已經完成——5納米和3納米的轉換也基本完成。而且我們并沒有看到3納米的新增產能擴張。因此，未來幾年3納米的供應將變得非常緊張。那么，這是否意味著5納米的利用率會降低，或者我們將來會嘗試生產更多的3納米？或者我們應該看到明年3納米和5納米能夠創(chuàng)造更多價值？

好的。Bruce 的第二個問題是關于 N5 和 N3 的。他想知道未來兩年這兩個先進節(jié)點的供需前景如何。他觀察到，AI 產品將遷移到 N3，而 N5 和 N3 的轉換基本已經完成。所以他的問題是，未來三年 3 納米的供應會非常緊張嗎？我認為最后一點是，我們能否從這種緊張中獲得價值或價格？另一方面，5 納米呢？它的利用率會降低嗎？

我喜歡你的評論，我們必須分享我們的價值，因為N3的產能非常緊張。這種情況會持續(xù)幾年，非常緊張。事實上，N5的產能也很緊張。由于許多AI產品仍處于4納米技術節(jié)點，需求很高，它們可能在未來兩年內過渡到3納米。因此，與此同時，N5的產能仍然非常緊張。N3的產能甚至更緊張。所以我們正在努力工作。臺積電的優(yōu)勢之一是我們擁有千兆晶圓廠集群。因此，在N7、N5、N3，甚至未來的N2之間，我們幾乎在每個節(jié)點都擁有大約85%到90%的[音頻不清晰]工具。所以這不是免費的，但對于臺積電來說，調整或轉換這些節(jié)點之間的產能要容易得多。

今天，我想和大家分享一下，我們正在利用7納米的產能來支持5納米，因為5納米產能太緊張了。然后，正如你剛才指出的，我們正在將5納米轉換為3納米。我們將繼續(xù)這樣做。所以，今天，我們的領先技術是產能。我們認為7納米及以下的產能都非常緊張。同時，我們正在努力，再次用我的話來說，縮小需求和產能之間的差距。

好的。謝謝布魯斯。接下來我們請在線的與會者提問。我們先回答兩個在線提問，然后再回到現場。接線員？

布雷特·威廉·辛普森

我有個關于毛利率的問題想問溫德爾。您為臺積電毛利率的一些利弊分析制定了一個框架，這總是很有幫助的。但我的問題是，像外匯和海外晶圓廠的稀釋這樣的不利因素，實際上是結構性成本增加。臺積電能在多大程度上提高晶圓定價來抵消這些成本上漲？其次，關于這一點，您在晶圓廠應用人工智能能帶來多少經濟效益？我記得英偉達提到過，他們正在與臺積電在計算光刻等領域進行戰(zhàn)略性密切合作，以進一步提高晶圓廠的效率。您能否舉幾個例子，說明你們的成本結構是如何真正改善的？現在，您是否已經開始看到人工智能效率帶來的毛利率提升？

好的，Brett。Brett 的第一個問題有點復雜，但從我們的毛利率和盈利能力來看，他指出不利的匯率以及由于成本上升導致的海外業(yè)務稀釋，這些都是結構性不利因素。所以他的問題是，我們能否——或者說我們能否賺取我們的價值或調整晶圓價格來抵消其中的一些不利因素？此外，我們之前討論過在運營中使用人工智能，我們從 EUV 光刻等技術中為客戶帶來了多少經濟效益？還有其他使用人工智能來幫助我們優(yōu)化成本結構的例子嗎？我們能否量化這些效益？抱歉，這是你的問題，對吧？Brett？

這是正確的。

好的。Brett，第一個問題是毛利率，這就是我們一直在討論影響盈利能力的六個因素的原因。我想我不需要重復這六個因素。但以外匯為例，幾年前，也有一段時間匯率對我們不利。因此，我們可以依靠其他因素來幫助我們減輕某些因素帶來的負面影響，從而仍然實現我們的毛利率目標。您特別提到了平均售價（ASP），也就是提高價格，但價格只是其中一個因素。我相信CC已經詳細闡述了如何實現我們的價值。同時，我們還可以考慮其他因素。總而言之，這就是為什么我們說53%甚至更高的毛利率仍然是可以實現的。

您的第二個問題是關于人工智能的益處。我想我們之前也討論過這個問題。我們在運營、制造和研發(fā)中都運用人工智能。試想一下，如果我們能夠為像我們這樣規(guī)模的公司帶來1%的生產力提升，那就相當于10億美元。所以，我們可以分享這個數字，其他細節(jié)就不多說了。

這回答了你的問題嗎，布雷特？

是的，太好了。CC，我的后續(xù)問題是，我只是想消化一下您準備好的發(fā)言，您提到了臺灣的11座晶圓廠。我想算一下，您計劃在海外建設的晶圓廠中，有8座尚未投入商業(yè)運營。您能否談談——我的意思是，我以前從未見過臺積電的這種路線圖。它相當龐大。您能否與我們分享一下，貴公司是否計劃明年進一步擴大新產能？我之所以這么說，是因為在過去幾個月里，我們看到了太多千兆瓦數據中心的公告。我認為本周，Meta公司發(fā)布了一個非常重要的公告。您也是這樣——需求看起來非常強勁。我只是想知道貴公司是否有足夠的產能來滿足明年的需求，以及您是否計劃進一步將5納米轉換為3納米。您如何看待2026年的N2產能計劃？

好的。Brett的第二個問題，他指出我們正在臺灣和海外建設許多晶圓廠。他從未見過臺積電如此規(guī)模的產能擴張。所以這非常……他還指出，數據中心的需求持續(xù)強勁。所以他的問題很簡單，我們是否有足夠的產能來滿足明年特別是2納米制程的強勁需求？我們還會進一步將更多的5納米制程轉換為3納米制程嗎？我想這就是他全部的問題。

謝謝Brett。你的觀察很正確。最近，我們看到世界各地有很多關于AI數據中心的公告，對3納米、實際上對5納米、3納米以及未來的2納米的需求都非常高。我們很長時間以來都沒有看到如此強勁的需求，但這足以支撐這些需求。我仍然想用我的話來說，我們正在努力縮小供需之間的差距。我們正在非常努力地工作。

好的。謝謝你，布雷特。我們接下來請下一位參與者發(fā)言。

操作員

現在是來自麥格理的 Arthur Lai。

Arthur Lai

麥格理的Arthur Lai。再次祝賀您取得的優(yōu)異成績。我想跟進一下N2項目。正如CC強調的那樣，這是一個非常激動人心的節(jié)點，我們都聽到了。然后我想跟進一下投資回報率。您能否比較一下N2和N3的投資回報率，并給我們提供更多細節(jié)？第二個原因是，我們之所以問這個問題，是因為N2的單位面積資本支出實際上更高，對吧？此外，我們也從業(yè)內人士那里聽說，該公司N2的收益率也相當不錯。那么您能否談談我們對N2未來發(fā)展的看法？

好的。所以Arthur的問題，我認為兩個問題都與N2有關。正如您所說，N2是一個非常令人興奮的節(jié)點。他想知道，與N3相比，N2的回報或投資回報率是多少？另外，我們能不能談談N2，它的資本支出更高，但收益率仍然很好。我們看到2納米技術的發(fā)展如何？我想這是你的問題嗎，Arthur？

是的，是的。沒錯。

Arthur，N2 回歸了，正如我們之前所說，N2 的盈利能力比 N3 要好。之前有人問，要多少個季度才能趕上 N3 的水平？N3 確實花了更長的時間。但對于 N2，我們認為它會回到過去的水平。話雖如此，我需要提醒大家，以前我們討論的是 N2 的平均毛利率，比如 50%。現在我們討論的是 53% 的毛利率。所以，現在討論需要多長時間才能趕上 N3 已經沒有意義了。但話雖如此，從結構上講，N2 的盈利能力確實比 N3 要好，對吧？N2 的開發(fā)正在按計劃進行。我們將在今年下半年加大投入。我們預計收入將在明年上半年實現增長。

好的。謝謝你，溫德爾。謝謝你，亞瑟。我們回到會場。我們先從左到中，再到右。瑞銀的林珊妮（Sunny Lin）或許可以。

林珊

非常好的結果，恭喜！所以我的第一個問題是跟進資本支出。顯然，全年銷售預期更強。你們對高性能計算和人工智能的預期也更加積極。然而，你們仍維持資本支出預期不變——考慮到持續(xù)的宏觀不確定性，是否可以認為你們對今年的資本支出采取保守態(tài)度？還是因為短期內，你們的產能擴張在一定程度上受限于產能提升的能力？因此，也許在2026年和2027年，我們應該預期你們的資本支出會有所加速？

好的。Sunny 的第一個問題是關于資本支出的。她當然指出，我們今年上調了 2025 年的營收預期，而且我們仍然看到人工智能領域非常強勁的需求，但我們仍然將資本支出預期維持在 3800 萬美元至 4200 萬美元的區(qū)間。她想了解原因是什么？是因為宏觀不確定性嗎？是因為建設方面的限制嗎？她想問的另一個問題是，我想，2026 年和 2027 年的資本支出前景如何？

Sunny，關于資本支出，正如我們之前所說，某一年的投資是為了未來幾年的商業(yè)機會。只要有商業(yè)機會，我們就會毫不猶豫地投資。話雖如此，正如CC所說，如今宏觀經濟存在諸多不確定性，我們對此非常謹慎。因此，我們在制定產能和資本支出計劃時也會考慮到這些因素。展望未來，現在談論未來幾年的資本支出還為時過早，但我可以告訴大家，像我們這樣規(guī)模的公司，不太可能在任何一年里看到資本支出金額突然大幅下降。這就是我能分享的全部內容。

明白了。聽起來未來幾年資本支出可能會更高。我的第二個問題是關于云AI的。所以，您之前認為2025年的銷售額增長大部分歸功于云AI。因此，我想知道您是否能更新一下2025年的云AI增長情況？您之前預測2025年的云AI增長約為100%，這對您的CoWoS容量擴張有何影響？您是否可以預期今年的CoWoS容量會略有增加，以支持今年更強勁的云AI增長？您能否就2026年的CoWoS容量擴張與我們分享一些初步見解？

好的。Sunny 的第二個問題是關于我們 AI 的——她提到了云 AI，基本上是我們在 2025 年的 AI 加速增長，以及相關的 CoWoS 容量。所以她的問題是，我們預計 2025 年 AI 加速收入增長是多少？然后是什么？

我們2025年的CoWoS產能擴張計劃是什么？她之前也問過Charlie或者其他人類似的問題，2026年的CoWoS產能計劃是什么？

我的答案保持不變。我們正在努力縮小目前的差距，展望2026年，需求勢頭非常健康強勁。因此，我們正在后端建設許多新設施，以提升CoWoS的產能，從而更好地支持我們的客戶。人工智能的需求非常強勁，因此對CoWoS產能的需求也非常強勁。

好的。謝謝你，Sunny。接下來我們來談談花旗銀行的 Laura Chen。

陳嘉儀

祝賀你們取得了良好的業(yè)績和前景。我的問題也與AI芯片有關。CC，您提到AI芯片的尺寸越來越大，功耗也越來越高。所以我想知道，在你們的先進技術，包括先進節(jié)點方面，我們也注意到臺積電在研討會上也宣布了一些先進封裝的新技術。請問你們是如何安排尖端先進封裝的優(yōu)先級的？在研討會上，我們看到系統正在等待這種新的設計。你們對新技術有什么計劃或時間表嗎？我們是否應該考慮一下，這應該與我們未來最先進的節(jié)點工藝（例如N2或N16）保持一致？

好的。Laura 的第一個問題是關于先進封裝節(jié)點的。隨著芯片尺寸的不斷增大，對功耗或能效的需求也在不斷提升。她想了解我們先進封裝和先進節(jié)點開發(fā)的戰(zhàn)略。我們優(yōu)先考慮哪些具體的封裝解決方案？時間表和路線圖如何？這些與我們的先進節(jié)點路線圖如何匹配？

Laura，我認為臺積電開發(fā)技術的理念是與客戶合作。客戶有需求，我們就開發(fā)技術，并為此提升產能。所以，臺積電重視每個客戶的優(yōu)先級。在先進封裝方面，很多客戶采用不同的方法。因此，我們正在為所有客戶開發(fā)各種不同的后端封裝和先進技術。無論這些技術是否與先進的前沿技術相關，答案都是肯定的，對吧？我們有系統集成。我們有CoWoS（音頻不清晰），這是個術語。我們有很多不同的名稱，我甚至記不清了，但種類繁多，我們與客戶合作以滿足他們的需求。我可以回答你。

從您的角度來看，利用或轉移不同類型的技術是否容易？

因此，勞拉想問的是，這些不同的包裝技術的可替代性如何，不同包裝解決方案之間的技術互換性或轉移難易程度如何？

魏CC

當然，它們之間也存在一些相似之處。否則，我們就會付出太多努力，卻得不到回報。是的，它們有很多相似之處，但也有很多不同之處。

好的。我的第二個問題是，我們顯然知道，人工智能對先進節(jié)點和先進尖端封裝的需求非常緊張。但我只是想知道，從行業(yè)角度來看，我們仍然可能看到成熟節(jié)點的產能過剩。然而，臺積電也擁有更成熟的16納米或更高工藝。那么，我們能否整合我們成熟的節(jié)點，以提高效率和產能，從而全面滿足需求？

好的。Laura 的第二個問題是關于成熟節(jié)點的。她指出，整個行業(yè)在老節(jié)點上都存在產能過剩的情況。所以她想了解一下臺積電的具體情況，例如，如果我們以 16 納米及更老的節(jié)點為例，我們的策略是什么？我們能否在不同的節(jié)點之間進行整合？我們如何保持盈利能力？

問得好。如果你讀報紙的話，就會發(fā)現成熟節(jié)點的產能非常充足。臺積電的戰(zhàn)略實際上是基于成熟節(jié)點技術，我們開發(fā)一些專業(yè)技術，例如射頻技術、CMOS圖像傳感器或高壓技術。我們根據客戶的要求開發(fā)這些技術。所以我們不太擔心你所說的產能過剩。如果真的產能過剩，我們不會在日本建晶圓廠，也不會在德國建晶圓廠。所以這不是產能過剩。一切都與客戶的需求有關，而這些都屬于專業(yè)技術。我回答你的問題了嗎？

是的。

好的。謝謝你，勞拉。為了節(jié)省時間，我想我們先請美國銀行的布拉德·林發(fā)言。然后，我們再從線上抽取一位，如果還有一位，再從現場抽取一位。

布拉德·林

我有兩個問題。第一個問題是關于人形機器人的。我們了解到，人形機器人已開始為臺積電做出貢獻，并且作為人工智能硬件的下一個前沿領域，它正蓬勃發(fā)展。臺積電如何評估人形機器人在半導體領域的市場規(guī)模，以及其潛在的市場規(guī)模、計算能力以及傳感器需求？您認為這是否也可能成為成熟節(jié)點的另一個驅動因素？

好的。謝謝你，布拉德。布拉德的第一個問題是關于人形機器人的。我們開始看到一些貢獻。他想了解我們如何評估市場規(guī)模？臺積電在前沿技術以及成熟節(jié)點上，以及某些特定類型的專業(yè)技術方面，長期來看有哪些可利用的機會？

布拉德，現在說人形機器人今年會發(fā)揮作用還為時過早。明年可能還為時過早，因為它太復雜了。你知道，人形機器人大部分時間都會被使用。我認為第一個會用在醫(yī)療行業(yè)，照顧像我這樣老去的人。也許有一天，我需要人形機器人來幫助我。但這非常復雜，因為它不是——我們只是在討論品牌。實際上，你談論的是很多傳感器——傳感器技術，圖像傳感器、壓力傳感器、溫度傳感器以及所有反饋到CPU的信息。所以它非常復雜。而且由于它直接與人類打交道，必須非常非常小心。但一旦它開始飛行，這將是一個巨大的優(yōu)勢。我和我的一位客戶聊過，他說電動汽車沒什么——機器人的性能將是電動汽車的10倍。我正在等待那個時刻。

這回答了你的問題嗎？

是的，是的。我相信客戶肯定也擁有電動汽車和機器人，所以他對此很了解。所以我的第二個問題是關于所謂的"價值回收"在2026年之前是否有可能實現。我們知道——通常情況下，我們會繼續(xù)將價值回收納入我們的定價中。鑒于2026年價格可能上漲，您是否觀察到下半年客戶需求有任何拉動的跡象？考慮到N3和N5的供應緊張，我們是否會看到第四季度的持續(xù)趨勢？盡管我們已經預測了潛在的下降趨勢，但確實存在拉動潛力。

好的。布拉德，第二個問題，非常具體，他問的是，正如CC所說，我們將繼續(xù)創(chuàng)造價值，我們是否看到任何客戶試圖將2026年之前的需求拉到今年下半年？除了我們已經分享的內容之外，我們對第四季度還有什么其他看法嗎？

嗯，答案是否定的，到目前為止我們還沒有看到任何不同的客戶行為，好嗎？不過，讓我再補充一些細節(jié)。比如說，如果你談論的是3納米的需求，周期仍然大約需要4個月。所以你根本無法拉動任何產能。我的意思是——是的。而且我們——正如我所說，我們的產能非常非常緊張。我們已經安排好了所有的生產計劃。所以全年的盈虧平衡空間，我可以這么說，甚至[音頻不清晰]。但是，沒有。答案是否定的。所以2026年就是2026年，我們會和大家分享。

謝謝CC，謝謝你，Brad。好的。接線員，我們接下來……我們將回答最后一位在線的參與者的問題。

是的。最后一個問題是來自 SIG 的 Mehdi Hosseini。

梅赫迪·胡賽尼

第一個問題與資本密集度有關。回顧過去五年你們在3納米和5納米工藝上投入量產時的情況，資本密集度達到或超過40%。而且你們還強調了2納米工藝的流片進度比3納米和5納米工藝的總和還要好。這是否意味著資本密集度需要回升到40%——換句話說，需要對2納米工藝進行初始投資才能適應這些流片？這樣思考投資將如何發(fā)揮作用是正確的嗎？我還有一個后續(xù)問題。

好的，Mehdi。抱歉，我們沒聽清楚。讓我總結一下你的問題，Mehdi 的問題是關于資本密集度的。他指出，過去當我們投資新節(jié)點或結構性大趨勢（例如 N3 和 N5）時，我們的資本密集度會躍升至 40% 以上。如果我沒聽錯的話，Mehdi，你的問題是，這次我們談到了未來幾年對 2 納米工藝的強勁需求，我們對資本密集度的預期是什么？對嗎，Mehdi？

是的，正確。

好的。Mehdi，我來回答這個問題。正如我們剛才所說，任何一年的資本支出都代表著未來的增長機會。因此，如果我們做得好，未來幾年的增長很可能會超過資本支出的增長，盡管正如我所說，資本支出在任何一年都不太可能大幅下降。所以你會看到收入的增長高于

如果資本支出增加，那么資本密集度就不會這么高。過去幾年我們確實證明了這一點。另外，我想告訴大家，正因為如此，我們的運營目標不再是資本密集度。投資金額真正用于未來幾年的結構性需求增長。因此，談論資本密集度的意義也比以前小了。

好的。我還有一個后續(xù)問題。您強調了 N2P——抱歉，您強調的是 A16，它非常適用于高性能計算。這個節(jié)點是否能讓 AI 和 HPC 與智能手機并駕齊驅，成為推動最前沿節(jié)點需求的終端市場？

抱歉，Mehdi，我再次向您道歉。我們很抱歉。我聽不清楚，但我認為他的問題是關于 A16 的，我們之前說過它更多是針對特定的 HPC 相關產品。所以他的問題是，Mehdi，我想你的問題是，2 納米系列是否也需要 AI 的支持？

是的。我不知道答案，因為到目前為止，AI 已經是 N+1、N+2 了。A16 會是 AI 邁向前沿的第一個節(jié)點嗎？

我想我理解得更清楚了。他的問題實際上是關于前沿節(jié)點（N節(jié)點）的AI應用。我們看到了智能手機，也看到了高性能計算（HPC）。這個問題非常具體，我們如何看待臺積電在最領先節(jié)點的AI應用。他過去觀察到，臺積電通常落后一個節(jié)點。那么，我們如何看待A16等技術的未來發(fā)展？

Mehdi，你說得對。通常情況下，高性能計算 (HPC) 客戶在使用 N+1 或 N+2 技術時總是落后一步。現在，由于人工智能需求如此強勁，這是一方面。但最重要的是我們需要某種性能，但功耗也非常非常重要。說到 A16，我們的能效提升了近 20%。這對所有人工智能數據中心應用來說都是一個很大的價值。這有助于我的客戶更快地發(fā)展，因為——每次我們談到人工智能數據中心時，如果你注意到他們首先談到的是電源，電力，對吧？所以他們并沒有告訴你能效非常重要，而是告訴你我們必須建造一個非常大的發(fā)電廠來支持人工智能數據中心。這說明了它的重要性。順便說一下，臺積電就是這項技術。A16 是 N2 節(jié)點的進一步改進。因此，臺積電對 AI 數據中心行業(yè)人士的期望并不令人意外，他們希望在 A16 中使用。

好的。謝謝CC，謝謝Mehdi。我們來回答最后一個問題。這里有一位嘉賓，是來自凱基證券的Felix Pan。

潘俊紅

關于海外擴張，我只有一個問題。我記得CC之前提到過，第二家N3晶圓廠的需求強勁。所以你們需要加快幾個季度的進度。此外，我認為美國政府也提高了明年的投資稅收抵免上限。所以我想知道這會如何影響或加快第二家晶圓廠的產能提升計劃，以及這對之前給出的指導窗口期內海外晶圓廠的股權稀釋有何影響。我認為后續(xù)問題是，如果你們加快在美國的投資，這對日本和德國等其他地區(qū)的投資會有什么影響？最后，未來有可能將海外資本支出和國內資本支出進行細分嗎？這就是我所有的問題。

好的。是的，這差不多是兩個問題。但是，好的。那么——但是——Felix 的問題是關于我們的海外擴張計劃。他指出，是的，CC 說我們正在加快美國第二家工廠的建設進度。那么，如何——他還提到了美國 ITC 法案最近通過了。那么，這對我們在美國擴張的產能提升計劃有何影響？這對海外股權稀釋又有何影響？這是第一個問題。

嗯，這是兩個問題。好的。讓我跟大家分享一下我們的產能提升計劃。這完全是出于客戶需求的考量。我們感謝美國政府將投資稅收抵免（ITC）從25%提高到35%。這很有幫助。但真正的計劃是基于客戶需求的。所以我們必須準備好產能來滿足需求。這是首要考慮因素。

利潤率的影響是正的，盡管在5年期間并不那么顯著。想想看，投資稅收抵免（ITC）是用來抵消資產價值的。而收益是在折舊開始時產生的。所以它被攤銷了。

然后 Felix 的第二個問題是，美國集群擴張的速度和速度如何？這會對我們在日本和歐洲的擴張計劃產生什么影響？

嗯，想想臺積電的擴張，它在美國海外的晶圓廠是尖端技術。在日本，它專注于特種技術。具體來說，它大部分時候是CMOS圖像傳感器。而德國是汽車行業(yè)。所以它們并不屬于同一領域。所以實際上，這并沒有影響。在美國的投資，或者說在尖端技術上的投資，不會影響在日本或德國的投資。

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